Effondrement : Comment les sociétés décident de leur disparition ou de leur survie | 
| Auteur: Jared Diamond
Créateurs: Jared Diamond, Agnès Botz, Jean-luc Fidel
Éditeur: Editions Gallimard
Prix de liste: EUR 29,50
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Évaluation moyenne des clients:  11 commentaires
Classement parmi les ventes: 7686
Média: Broché
Nombre d'articles: 1
Pages: 648
Poids (kg): 1.5
Dimension (cm): 8.7 x 5.5 x 1.7
ISBN: 2070776727
Code Décimal Dewey: 304.2'8
EAN: 9782070776726
ASIN: 2070776727
Date de publication: Peuvent 11, 2006
Disponibilité: Habituellement expédié sous 24 h
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| Commentaires des clients: Lire 6 autres commentaires...
 Une traduction lamentable : à lire en anglais Octobre 26, 2008
0 sur 1 ont trouvé ce commentaire utile
La traduction française présente des erreurs de traduction flagrantes (notamment en écologie) qui affaiblissent l'argumentaire de J. Diamond.
Cette traduction est de plus hétérogène, certains mots correctement traduits dans une partie de l'ouvrage sont baroques dans d'autres (eutrophication, nitrogène, ...)
Je voudrais savoir ce que signifie :"un tiers des lignes de partage des eaux de la Bitterroot Valley sont ... non érodées" (p63) ??
je suppose qu'il faut lire "bassin versant" (??!)
en fin je trouve ridicule l'expression "Premier Monde" pour le monde occidental (en référence sans doute au Tiers Monde, ce qui est une faute de culture historique !)qui scande la seconde partie de l'ouvrage (qui est d'ailleurs la plus faible)
Bref, une traduction qui me semble bâclée et nécessite une révision par l'éditeur
je vais utiliser des passages de ce livre pour illustrer des cours sur les erreurs à éviter lors de traductions et relire ce livre en anglais
 Indispensable. Juin 26, 2008
1 sur 1 ont trouvé ce commentaire utile
Un livre majeur que tout citoyen libre devrait avoir lu (avec Primo Levi et d'autres!). Une grande richesse d'exemples de sociétés... effondrées, analysés avec une rigueur scientifique extrème, fait sa force, on est bien loin de toute idéologie: les faits rien que les faits avec une grille d'analyse d'une efficacité redoutable, on tremble pour notre planère perdue dans l'azur. Pour autant on n'est pas obligé de tomber dans l'idolatrie: ses prospectives restent discutables, au sens noble du terme: si notre planète est clairement entrée dans un scénario d'effondrement, explosion climatique, crise alimentaire, disparition des énergies fossiles, de la biodiversité,... les détails ne seront pas nécessairement ceux qu'entrevoit JD. Réponse dans 20, 30, 50ans,.... pour JD junior!
Un livre à lire absolument... Janvier 3, 2008
16 sur 17 ont trouvé ce commentaire utile
Un livre extrêmement bien documenté, dont l'approche méthodologique, très bien décrite, est d'une grande rigueur. Il est écrit dans un langage simple et clair, accessible à tous. Le livre de Jared Diamond constitue donc une approche réellement scientifique du problème et absolument dénuée de toute idéologie et de toute forme de polémique. En bref, c'est un livre que tout "honnête homme" se devrait de lire absolument !
Concernant le commentaire de D. Christophe il est vrai que la version française souffre un peu des lourdeurs de la traduction, mais le passage sur le Montana peut être transposé à l'Ariège et aux Cévennes en France, ou à l'Espagne ou la vente des résidences secondaires sur le marché européen à fait exploser les prix de l'immobilier.
Concernant le commentaire de S. Vernadski, je le trouve partisan... à l'extrême... et totalement infondé. En particulier Jared Diamond explique bien que la technologie est un atout majeur changeant la donne et permettant, si nous le voulons, d'inverser la tendance. Quant à cette affirmation gratuite de S. Vernadski attribuant à l'auteur "toute sa haine de l'espèce humaine et notamment des Chinois" elle est un outrage à cet auteur, Jared Diamond étant avant tout un humaniste, ayant absolument en horreur toute forme de racisme ayant vécu de nombreuses années auprès de populations dites "primitives" et dont il sait à merveille décrire l'extraordinaire intelligence ( lire absolument à ce propos "De l'origine des inégalités" ). Pour revenir quelques années en arrière, la critique du régime chinois n'implique nullement la haine des chinois, tout comme la critique du gouvernement Bush n'implique nullement la haine des américains !
Quelques problèmes de traduction Novembre 2, 2007
3 sur 5 ont trouvé ce commentaire utile
C'est un très bon ouvrage mais j'ai un peu tiqué sur sa version française. Je m'explique : en le lisant, on rencontre des phrases qui ont l'air d'être des traductions mot à mot de l'américain et qui n'ont pas un sens, une tournure française. Il y a également quelques erreurs de traductions comme le fameux nitrogène qui n'est autre que l'azote en français (cette erreur de traduction de termes scientifiques ou chimiques est également courante dans les séries américaines comme les Experts ou Urgence !!).
Concernant le fond, j'ai trouvé le chapitre sur le Montana inutile pour les lecteurs non-Américains de même que les références constantes aux organismes ou aux marques américaines.
commentaire sur celui de S. Vernadski Avril 16, 2007
11 sur 13 ont trouvé ce commentaire utile
Je pense que S. Vernadski n'a pas bien lu le livre:
ce livre montre clairement comment, dans un environement donne (Groenland), une societe s'est effondree (les Vikings) et pas une autre (les Inuits). Donc, notre adaptation a l'environement (dans lequel on peut inclure notre technologie, mais aussi nos valeurs culturelles) est un facteur de survie.
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